Знаешь в чем отличие авто- от обычных сейвов? Автосейвы раздаются либо в уютненьких, заранее подготовленных оазисах спокойствия, что меня жутко бесит, либо (но редко) в таких горячих местах... А что с обычным? Его можно ставить когда захочешь и если захочешь, что тоже влияет на геймплей. Хоть в тихом закутке, хоть под шквалом огня, хоть в каком-то интересном месте, т.е. это твоя воля, твоя победа или ошибка.

Не обречена, а обязана. Путаешь причину со следствием. Если твоя игра не может быть удобной на одних автосейвах - то вводи костыли.

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT

Не, ну мы сейчас просто обсуждаем автосейвы в Крайзис 2. Независимо от позиции квиксейвов. Потому как дошли до того, что лучше бы сделать опциональным.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Мы? Скорее ты. Я про вообще все игры на автосейвах.

Это не твоя победа. Твоя победа, это когда ты сам прошел весь эпизод, а не задрочил сейф-лоад. Вот тогда все полученные раны - твои, и победа твоя, и истории интересные - тоже твои. В конце концов, в игры мы играем, не для того, чтобы их пройти, а потому что играть интересно. Каждый, кто бежал с пятью процентами жизней до следующего чек-поинта это понимает.

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT

Зато автосейв не даёт из себя строить Рэмбо-терминатора. Одна из фич игры - планируй, основываясь на непосредственных данных, провоцируй противника, обходи с фланга, заманивай в ловушку. Квиксейв её убьёт. Весь смысл чётко сработанного плана пропадёт втуне. Ведь можно биться двести раз о стенку и надрочиться. А тупое задротство пусть СтарКрафтам останется.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Ага... матерясь, бежим с тремя хелсами до следующего чека, подыхаем и... прально, грузимся в тепличке! То же задротство. НО! Точку исходной выбираем не мы и ошибиться с ее выбором мы не можем.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:


Я в сие не играл, но доподлинно знаю, что задроты зависают в основном в мультиплеере, а там - какая досада! - сохранений вообще нет, так что сравнение мимо кассы.


То же самое - подыхаем пару-тройку раз с загрузом с точки, попутно заучивая происходящее. Терминатор? Терминатор!

По мне так веселее грамотно спланировать свою игру, основываясь на первичных данных, быть готовым к тому, что из-за угла может выпрыгнуть враг, грамотно подобрать оружие, рассчитать план боя с первого раза. Тем более, что мобы в Крайзисе каждый раз всё делают по-разному и квиксейвы врятли чем-то существенным помогут, наоборот, можно сделать ситуацию хуже.

Добавлено спустя 45 секунд:


Об этом я уже ответил.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

В том то и плюс - это будет твоя ошибка!

То есть ты возможность ошибиться с сейвом выставляешь как плюс?
Квик-сейвы дискредитируют гамовер, смерть - это всего лишь отброс на пять секунд назад, к последнему сохранению Какое уж тут отождествление себя с персонажем и как тут можно говорить об атмосферности?
И чего тебе теплицы не угодили?

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT

О, поверь, там твоих ошибок будет куча без всяких квиксейвов. Благо есть режим брони, чтобы не умереть с тремя процентами здоровья, если энергия есть. Режим невидимости, чтобы выйти из боя, осознать происходящее и придумать новый план. Вариантов масса и без прибегания к квиксейвам.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

И это будет единственное твое. Если тебе так нравится свои ошибки - добро пожаловать в наш клуб. У нас все от чек-поинта до чек-поинта твое.

Добавлено спустя 42 секунды:

Намтар, оставь пока крайзис, давай похоливорим абстрактно.

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT

И если уж на то пошло, если тебе так нравится непредсказуемость происходящего, то почему бы не перестартовывать уровень при каждой смерти?

Ммм... Вспоминается самый сложный уровень Макс Пейна, когда держишь три драгоценных сохранения про запас и помираешь от дробовичка где-нибудь в коридорчике. И всё по новой. Зато какое напряжение!

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

А почему бы тебе не перестать использовать утрирование как аргумент в споре?

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT

Наличие квика не обязывает его кликать каждые пять секунд. Вы че, не можете удержаться, раз так радеете на искусственные ограничения по его пользованию?

Ну я просто лично вспоминаю первый Крайзис, который имел квиксейвы, но так мною ни разу и не использованные. Хотя я может там не пробовал самые высокие уровни сложности.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

- Винни, Винни я прополз 15 метров и не вбил ни одного крюка.
- Бей шлямбур, толстая свинья.
- Но Винни, если я его забью он испортится.
- Если ты его не забьешь, то испортимся мы оба.

Нет уж, в играх я предпочитаю вести себя как альпинист, у меня не бывает такого, что полон инвентарь полезных зелий и запасов на черный день.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:


Кто радеет, ты радеешь, йпт. Я стою на том, что ПОЛЬЗОВАНИЕ квиком упрощает игру, лишая ее некоторой прелести, но я никогда не утверждал, что его необходимо убирать. На мой взгляд, правильно сдизайнеренная игра в квике не нуждается.

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT

Если не умеешь играть, то никакое сохранение тебя не спасет. Хоть квик, хоть авто. Я, по своему скромному мнению, умею, и предпочитаю нормальную систему сохранений. Остальное не колышит.

И ведь не поспоришь. Каждое предложение истинно.



Женский подход к спору. Если уж не колышет, так и вообще не стоит споры начинать, спорят те, кого обычно колышет.

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT

Гы-гы.
Недавно рассматривал саааарое сохранение в Невервинтере, так там на чёрный день кроме горы золота, зелий и прочего, валялся двусторонний топор.
Зачем я его туда сунул? 0_о

П.С. А вообще у меня в любой игре в инвентаре вскоре скапливается небольшая торговая лавка.

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.

И, кстати, в некоторых играх с повышением уровня сложности режут квик-сейвы, как бы говоря нам: "в квик-сейвами кто угодно может считать, что он умеет играть, а вот пусть без них попробует!"

Повторюсь, я не говорю, что тот, кто играет с квиками - тот лох, в конце концов, казуалам тоже хочется поиграть. Просто, как я понял, игра раскрывается наиболее полно, когда ресурс сохранений используешь по минимуму. Это повышает сложность, вынуждая больше думать головой и придумывать что-то новенькое.
Я тут недавно Silent Storm перепроходил на высшем уровне сложности. Трясешься за каждого бойца, к концу игры ощущение, как будто сам воевал, столько историй, курьезов и эпичных моментов.

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT

2 Pek
Я в принципе согласен, но иногда без них сурово.
А то у меня рука уже рефлекторно на F5 жмёт, даже в WoT.

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.

Ну и логика... А у тебя на улице происходит тоже самое что и в той игре? Ты что, в Афганистане где-то живёшь? И ходишь с оружием фраги набиваешь? Не надо уж в теме об играх писать что за окном графика лучше.
А говорю про графику, потому что это единственное, что я пока об игре знаю. Ну и не видел не в одной игре такую.
А так, мне до сих пор, например, очень нравится игра Герои меча и магии 3, ну там графики вообще никакой. Да и в общем-то никогда графику не считал самым важным, что есть в игре. Но в БФ3 она меня впечатлила.
Так что подобные комментарии держал бы при себе

Кекеке, в героях 3 графики никакой. Чувствую себя бородатым олдфагом.

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT

Ну в сравнении с современными играми, да хоть с пятой и шестой версиями Героев.

на максе проходил крайсис, умереть крайне сложно.. кстати не знал, что там квики есть >_<


Для новичков есть Страйкбол и армия, для ветеранов можно в наёмники податься, и будет тебе и Авганистан и Ирак. Можешь пойти против террористов или стань оным, киллером заделаться, в бандиты податься, кровь сцеживать с по закаулкам, наводя на город страх. Возможности ограничены лишь фантазией и ленью. Слушай новости почаще, выходи на улицу почаще.. и иногда читай, что такое внешний мир, много интересных возможностей узнаешь.
А было к тому, что кидаться на игру ради графики глупо, надо искать не*ца сюжетец, чтоб пробирал забористо.

А Аривал просто демократ. Навязать "свободу" любой ценой и ценностью.

Я думаю, намтар об этом не знал, пока ты ему не рассказал.
А лично я считаю, что дизайн никакого отношения к сейвам не имеет. Халфу вторую на максимальной сложности можно пройти вообще без квиксейвов, но лично мне не всегда нравится, как получилось пройти то или иное место, и я загружаю автосейв и прохожу по новой так, как мне нравится с того места, откуда мне надо. Вот и вся прелесть.

Да не пользуйся, поборник сложность, где проблема-то? Сам можешь решить, на мороз выходить, или в тепличных услових тусить. Проблема - то в отсутствии выбора.
Я например, ни разу не юзал квиксейвы в М2, но не сокрушаюсь по поводу их там присутствия.

2 Вершитель в любом случае это вроде как тема про компьютерные игры, поэтому то что на улице - это не относится к данной теме.

Ну многие из знакомых играют во вторую часть по сетке, и вроде им нравится, да и я люблю по сетке поиграть в такие игры типо CoD MW. А если учесть графику, как в заставочных роликах, то это просто как дополнительный и весомый аргумент для покупки игры. А на счёт сюжетца не знаю, вроде как это игра направленная на мультиплеер, и он там не плох.
Но в любом случае для меня самые ожидаемые из ближайших игр это новые Герои и новый F.E.A.R., каким бы фиговым его всякие "великие пророки" не пророчили. А ну и ещё Bioshock Infinite.

Да ты гонишь! Они всего лишь делают игру удобнее. Хочешь хардкора - зачем сохраняться? А я не хочу напрягаться, я хочу в удовольствие поиграть. Где мои сейвы???

Блин, вот как раз чекпоинты и убивают геймплей. Сдохнумши в жарком месиве и откатившись к чекпоинту, ты уже знаешь, что будет такое-то месиво с такими-то врагами. Все уже наперед знаешь.

Игрок, игрок, вашу мать, в квике нуждается, а не игра. Игрок должен играть, как он хочет, а не как кот разработчика захотел.
Лично мне это говорит как раз о недостатке гемдизайна, когда уровень сложности нечем повысить как искуственными препонами. Давайте тогда в шутерах один пистолет игроку на макс. сложности давать, чтоб не чувствовал себя терминатором.
Кстати, да! Зато такая там угарная анимация! Мне герои вообще не нравятся, но ради того, чтобы позырить, как бесы скачут, я в них какое-то время поиграл!