Текущее время: Вт 6 май 2025 2:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2972 ]  На страницу Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 100  След.
Автор Сообщение
 Сообщение Сб 3 май 2008 11:21
Профиль  
Модератор
Сообщения: 3294
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Вс 15 окт 2006 20:00
У AMD Athlon 64 X2 4600+ (Socket AM2, думаю у 939 также) реальная частота работы процессора - 2.4 ГГц. А станет 2,7 ГГц, но максимальная рассеиваемая мощность снизится с 89 Вт до 65 Вт. Реально бывает много проблем из-за большого потребления и тепла.
Если хочешь что-то еще побыстрее - смотри на Intel.

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

Собственно говоря, тебе ничто не мешает собрать новый на интеле, только материнка будет дороже на 1 т.р., видеокарта и туда встанет, а обратной совместимости с процессором всё равно не будет - сокет не тот.

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa


 Сообщение Сб 3 май 2008 11:46
Профиль  
Механоид 3 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Вт 4 дек 2007 2:27
Славон, Alisher прав, со сменой проца тебе все равно нужно автоматом менять мать. Ну и что тогда заморачиваться с АМД? Переходи на Интел, пусть выйдет немного дороже, ну как ни крути, но не дотягивает АМД до планки Интела. Возможно в счастливом будущем когда они перестанут страдать фигней тогда можно будет снова смотреть в сторону АМД.
Только не бери проц частотой менее 2.4 Гг, может на сегодняшний день и хватает 2.0 или 2.2Гг (как утверждают некоторые), хотя с трудом верится, что будет через полгода не известно. Тот же самый Кризис сейчас требует 2.4 Гг.


 Сообщение Сб 3 май 2008 12:04
Профиль  
Модератор
Сообщения: 3294
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Вс 15 окт 2006 20:00
2 Влас Для недорогих медиацентров, для нетребовательных игр современных атлонов хватает, зато они дешевле и материнки под них дешевле. Пусть Атлон и не дотягивает до C2Duo, но своя ниша у него есть.

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa


 Сообщение Сб 3 май 2008 12:12
Профиль  
Механоид 3 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Вт 4 дек 2007 2:27
2 Alisher Ну спорю, для офисов где идет просто набор текста, для не требовательных игр, но что не говори большинство геймеров хотят поиграть в новинки, а они, как раз, ой как начинают требовать. В данном случае я изхожу из того, что Славон хочет собрать себе не офисный комп и не для нетребовательный игр - такой у него уже есть, а комп геймерский под свою видяху GF 8800, а какой смысл на нее вешать дешевенький Атлон?


 Сообщение Сб 3 май 2008 13:04
Профиль  
Властелин опилок
Аватара пользователя
Сообщения: 35684
Откуда: Скобаристан
Зарегистрирован: Пт 5 ноя 2004 0:12
Влас писал(а):
Славон, Alisher прав, со сменой проца тебе все равно нужно автоматом менять мать.

Ты недопонял. Мне не замена матери грозит, мне её вообще надо брать, в принципе.
Влас писал(а):
Ну и что тогда заморачиваться с АМД?

Ты знаешь... привыкли мы друг к другу. В интелах я на данный момент можно сказать вообще не рублю. И на кой мне проходить повторно познавание всех нюансов? Не хотелось бы... Да и проблем с ними за всю свою практику я не испытывал вообще.
Влас писал(а):
Только не бери проц частотой менее 2.4 Гг, может на сегодняшний день и хватает 2.0 или 2.2Гг (как утверждают некоторые), хотя с трудом верится, что будет через полгода не известно. Тот же самый Кризис сейчас требует 2.4 Гг.

Сейчас мой 4600-й выдаёт 2.41

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.


 Сообщение Сб 3 май 2008 13:43
Профиль  
Механоид 3 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Вт 4 дек 2007 2:27
Славон писал(а):
Ты недопонял. Мне не замена матери грозит, мне её вообще надо брать, в принципе.

Славон, что пнем об сову, что совой об пень. У тебя сейчас S939 это означает - меняешь мать на SМ2 автоматом идет замена проца и наоборот, я просто изходил из основы - проц. :wink:

Славон писал(а):
Ты знаешь... привыкли мы друг к другу. В интелах я на данный момент можно сказать вообще не рублю. И на кой мне проходить повторно познавание всех нюансов? Не хотелось бы... Да и проблем с ними за всю свою практику я не испытывал вообще.

Я тоже сидел на Атлоне 64 -3.2+ потом перешел на П4 3.2Гг на S775, меня он больше устраивает - меньше трещит и просчитывает быстрей когда открыто несколько приложений с подключенным иннетом и одновременно играя в Игрушку.

Славон писал(а):
Сейчас мой 4600-й выдаёт 2.41

Когда я писал про частоту я имел ввиду интеловские процы. Если мне память не изменяет, рекомендуемые требования в Кризисе:
Интел С2Duo 2.4 Гг или выше
АМД 6000+


 Сообщение Сб 3 май 2008 14:06
Профиль  
Властелин опилок
Аватара пользователя
Сообщения: 35684
Откуда: Скобаристан
Зарегистрирован: Пт 5 ноя 2004 0:12
Влас писал(а):
Славон, что пнем об сову, что совой об пень. У тебя сейчас S939 это означает - меняешь мать на SМ2 автоматом идет замена проца и наоборот, я просто изходил из основы - проц.

Да понятно это всё, но я второй комп собираю. Второй.
Влас писал(а):
меньше трещит и просчитывает быстрей когда открыто несколько приложений с подключенным иннетом и одновременно играя в Игрушку.

Не могу ничего тут сказать. Но я ещё на простом 3000+ уже мог висеть в инете, закачивая что-нибудь, и при этом играть. А уж сейчас тем более. И это при общей заср... замусоренности системы за год с момента последней установки винды.
Я вот видел у друга какой-то пень из новых, 4400 что ли... или как там его... тоже двуядерник, так у него такие тормоза везде...
Не, я понимаю что всё дело в общих настройках всей системы и общей прямости рук, но всё же.
Влас писал(а):
Если мне память не изменяет, рекомендуемые требования в Кризисе:


Рекомендуемая конфигурация:

Процессор: Dual-core CPU (Athlon X2/Pentium D)
Видеокарта: Nvidia 7600GTX или ATI X1800GTO, Shader Model 3.0
Оперативная память: 1,5 Гб
Место на винчестере: 6 Гб
Интернет: 512k
Оптический привод: DVD
Дополнительно ПО: DirectX 9с и Windows XP

(с)тырено

Влас писал(а):
АМД 6000+

Ну вот, мне малёх и надо-то, даже если и так. :mrgreen:

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Вы меня ещё на ATI переходить агитируйте, злыдни. :mrgreen:

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.


 Сообщение Сб 3 май 2008 14:26
Профиль  
Механоид 3 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Вт 4 дек 2007 2:27
Славон писал(а):
Я вот видел у друга какой-то пень из новых, 4400 что ли... или как там его... тоже двуядерник, так у него такие тормоза везде...

Ух ты, ща залез в прайс магазина и там вообще такой маркировки нет :roll: есть 4500 на 800 шине, 2.2, но мне еще полтора года назад говорили чт если и брать 2-х ядерники то маркировкой не ниже Е6500.

Славон писал(а):
Рекомендуемая конфигурация:

Процессор: Dual-core CPU (Athlon X2/Pentium D)
Видеокарта: Nvidia 7600GTX или ATI X1800GTO, Shader Model 3.0
...
Дополнительно ПО: DirectX 9с и Windows XP

Где ты такое вычитал? :shock: Рекомендуемые требования не могут быть такими т.к 7600 не поодерживает DirectX10, а без нее игра не открывает полные возможности :tongue:

Кризис сейчас стоит у меня на компе и вот выписка из редми:
МИНИМАЛЬНАЯ КОНФИГУРАЦИЯ:

Windows XP:
· Процессор Intel P4 2,8 ГГц/AMD Athlon 2800+/Intel Core 2,0 ГГц или более производительный
· 1,0 Гб оперативной памяти
· Не менее 12 Гб свободного пространства на жестком диске
· Видеокарта с 256 Мб видеопамяти - NVIDIA 6800 GT/ATI 9800 Pro или более современная

Влас писал(а):
Вы меня ещё на ATI переходить агитируйте, злыдни. :mrgreen:

Мы тебя не на АТI а на Интел агитируем :wink:


 Сообщение Сб 3 май 2008 14:43
Профиль  
Властелин опилок
Аватара пользователя
Сообщения: 35684
Откуда: Скобаристан
Зарегистрирован: Пт 5 ноя 2004 0:12
Влас писал(а):
Ух ты, ща залез в прайс магазина и там вообще такой маркировки нет есть 4500 на 800 шине, 2.2

Как нет?
http://price.sunrise.ru/descriptionPage ... &s=&p=2810
Я пробежался по его системе, ужаснулся и ушел домой.
Влас писал(а):
Где ты такое вычитал? Рекомендуемые требования не могут быть такими т.к 7600 не поодерживает DirectX10, а без нее игра не открывает полные возможности

А фиг знает, где-то подвернулось.
Упс... то за 2006 год. :mrgreen:
Аха, вот, ещё нашел:
Рекомендованные системные требования:
ОС - Windows XP / Vista
Процессор - Intel Core 2 DUO @ 2.2GHz
Память - 2GB RAM
Видео карта - NVIDIA GeForce 8800 GTS/640

Однако про частоты АМД не сказано. Но судя по пню в 2,2 мне моих 2,4 хватает.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.


 Сообщение Сб 3 май 2008 14:50
Профиль  
Модератор
Сообщения: 3294
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Вс 15 окт 2006 20:00
Славон писал(а):
пень из новых, 4400 что ли... или как там его... тоже двуядерник, так у него такие тормоза везде...
Ну да, правильно, Intel Core 2 Duo E4400, 2,0GHz, 2Mb, 800MHz (2810 руб.) - как раз в этой в этой нише Атлоны сильней. Шина 800 МГц против 1000 (2000), а у Атлонов еще и доступ к памяти напрямую. Частота меньше: 2 ГГц против 2,4 у Славона.
Если хочешь хороший процессор Intel - сейчас надо брать не хуже Intel Core 2 Duo E6750, 2,66GHz, 4Mb, 1333MHz BOX (4940 руб.), а лучше Intel Core 2 Duo E8400, 3,0GHz, 6Mb, 1333MHz BOX (6600 руб.). Вот с ними Атлонам не потягаться.

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa


 Сообщение Сб 3 май 2008 14:54
Профиль  
Властелин опилок
Аватара пользователя
Сообщения: 35684
Откуда: Скобаристан
Зарегистрирован: Пт 5 ноя 2004 0:12
Alisher писал(а):
Intel Core 2 Duo E6750, 2,66GHz, 4Mb, 1333MHz BOX (4940 руб.),

У нас это стоит 6350р. А E8400 - 7450р. :neutral:

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.


 Сообщение Сб 3 май 2008 14:55
Профиль  
Модератор
Сообщения: 3294
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Вс 15 окт 2006 20:00
2 Славон А Атлончик 5200 (65 нм) почём?

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa


 Сообщение Сб 3 май 2008 14:59
Профиль  
Властелин опилок
Аватара пользователя
Сообщения: 35684
Откуда: Скобаристан
Зарегистрирован: Пт 5 ноя 2004 0:12
Alisher писал(а):
А Атлончик 5200 (65 нм) почём?

В OEM - 3150р.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.


 Сообщение Сб 3 май 2008 15:04
Профиль  
Механоид 3 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Вт 4 дек 2007 2:27
Славон писал(а):
А E8400 - 7450р. :neutral:

У нас:
C2Duo E8400 - 6 271
АМД 5200+ - нет
АМД 5000+ - 3258
АМД 5600+ - 3552
АМД 6000+ - 3944 (ОЕМ)


 Сообщение Сб 3 май 2008 15:05
Профиль  
Модератор
Сообщения: 3294
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Вс 15 окт 2006 20:00
2 Славон Ну тут всё зависит от имеющихся денег. На Атлоне - дешевле. Или езжай в крупный город (Питер), если собираешься много денег потратить.

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa


 Сообщение Сб 3 май 2008 15:07
Профиль  
Механоид 3 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Вт 4 дек 2007 2:27
Появилось вот, еще, что:
Core 2 Quad PN:Q9300, 2.5ГГц, 2*3072ch, 1333МГц, Yorkfield 0.045мкм, EM64T - 9 798р


 Сообщение Сб 3 май 2008 19:07
Профиль  
Моск
Сообщения: 3726
Откуда: На пограничье двух миров.
Зарегистрирован: Вс 20 авг 2006 13:24
2 Влас
Сам к этому процу присматриваюсь! Смущает только его разгон (обзоры почитайте - там точно расписано).


 Сообщение Сб 3 май 2008 21:46
Профиль  
Модератор
Сообщения: 3294
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Вс 15 окт 2006 20:00
А то что у него Реальная частота 2.5 ГГц, Рассеиваемая мощность 95 Вт - не смущает? Отсюда и разгон плохой. Для одновременной полноценной работы 4-х ядер шина должна быть 1600 и кеш 12 Мб (такие процессоры ожидаются). Есть программы чувствительные именно к частоте процессора, для них Е8400 будет предпочтительней и кеша на ядро у него больше.
Для одной видеокарты в играх этот процессор прибавки почти не даст, производительность топовых процессоров для игр сейчас уже в избытке.

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa


 Сообщение Вс 4 май 2008 15:48
Профиль  
Властелин опилок
Аватара пользователя
Сообщения: 35684
Откуда: Скобаристан
Зарегистрирован: Пт 5 ноя 2004 0:12
Сейчас задам вопрос, за который меня могут зашвырять сандалями, но я отважусь: что даёт эта самая технология (65 нм, 90 нм...)? В частности, её уменьшение. И так ли этот параметр критичен при выборе процессора.
Просто толком доступного для своего понимания ответа на этот (возможно ламерский) вопрос так и не обнаружил. Всё вокруг да около, да ещё с заворотами... Изображение

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.


 Сообщение Вс 4 май 2008 18:53
Профиль  
Моск
Сообщения: 3726
Откуда: На пограничье двух миров.
Зарегистрирован: Вс 20 авг 2006 13:24
2 Славон
Вроде уменьшается энергопотребление (при той же скорости), и, соответственно, уменьшается тепловыделение - т. е. можно заводские частоты выше ставить и гнать лучше. + Сама по себе новая архитектура.

Вот я так себе понимаю :smile:


 Сообщение Вс 4 май 2008 19:16
Профиль  
Техногенный
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: Пт 29 дек 2006 17:31
А я по другому: Чем меньше размерности технологии(45 нм например), тем больше функциональных элементов можно поставить. Следовательно увеличивается быстродействие

Добавлено спустя 9 минут 36 секунд:

Алишер придет, и расскажет нам :mrgreen:

_________________
thrusting squares through circles


 Сообщение Вс 4 май 2008 19:54
Профиль  
Властелин опилок
Аватара пользователя
Сообщения: 35684
Откуда: Скобаристан
Зарегистрирован: Пт 5 ноя 2004 0:12
Вот про быстродействие это актуальнее, это я видел где-то в каком-то описалове. А энергопотребление и тепловыделение меня особо не волнуют, если честно. Разгонами не увлекаюсь, а штатно всё приемлемо всегда работает.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.


 Сообщение Вс 4 май 2008 22:18
Профиль  
Модератор
Сообщения: 3294
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Вс 15 окт 2006 20:00
Техпроцесс - какие минимальные размеры элементов можно использовать в микросхеме. Чем они меньше - тем меньше энергопотребление и тепловыделение, а следовательно можно повысить частоту, или сделать разгон.
Чем меньше техпроцесс - тем новее разработка. Даже если ядро переносят без изменений (глобальных) мелкие ошибки исправляют. А также микросхема дешевле в себестоимости (есть шанс на снижение цен).
Чем меньше энергопотребление и тепловыделение - тем стабильнее работает процессор, тем менее он критичен к параметрам остальных деталей в корпусе.

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa


 Сообщение Пн 5 май 2008 9:50
Профиль  
Механоид 3 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Вт 4 дек 2007 2:27
2 Alisher Ты как самый спец по вопросу железа, подскажи: Вопрос в видеокартах 8800GTS 512 Mb, есть ли разница в производителях ASUS или Point of View и XFX?
Стоимость ASUS - 9 063р
Point of View и XFX - 7 324 р,
есть ли смысл переплачивать?

2 Vivicector Я чем больше читаю, тем больше сконяюсь к 2- ядерным процам, мне катца, что 4-х ядерным нужно дать годик для совершенствования.


 Сообщение Пн 5 май 2008 14:39
Профиль  
Моск
Сообщения: 3726
Откуда: На пограничье двух миров.
Зарегистрирован: Вс 20 авг 2006 13:24
Цитата:
2 Vivicector Я чем больше читаю, тем больше сконяюсь к 2- ядерным процам, мне катца, что 4-х ядерным нужно дать годик для совершенствования.

Может и так :roll: . Все равно через год чего-нибудь еще выйдет :wink: .
Цитата:
2 Alisher Ты как самый спец по вопросу железа, подскажи: Вопрос в видеокартах 8800GTS 512 Mb, есть ли разница в производителях ASUS или Point of View и XFX?
Стоимость ASUS - 9 063р
Point of View и XFX - 7 324 р,
есть ли смысл переплачивать?

Ну, мои мысли таковы: зависит от установленной системы охлаждения, штатных частот. Хотя лучше читать обзоры модели - там точно узнаешь.


 Сообщение Пн 5 май 2008 22:48
Профиль  
Star'ый Craft'ер
Сообщения: 8748
Откуда: Мар-Сара
Зарегистрирован: Пт 7 июл 2006 14:21
Производители оперативной памяти продолжают экспериментировать с DDR2. Практика показывает, что ее возможности еще не исчерпаны. В очередной раз доказать это решила компания Waltan Chaintech – тайваньцы представили серию APOGEE GT DDR2 1150 и 1200 МГц. Всю серьезность намерений можно оценить уже по фотографии – массивные радиаторы, установленные поверх чипов памяти сразу дают понять, что модули работают на повышенной частоте. По сравнению с DDR2 800 МГц пропускная способность модулей APOGEE повышена практически на 50% и составляет 9,6 Гб/с. Парная упаковка объёмом 4 Гб гарантирует совместимость модулей при работе в двухканальном режиме и позволяет сохранить больше свободных слотов на материнской плате. Цена и дата появления в продаже пока не объявлены.

_________________
Не рой другому яму - пусть сам роет!
Ваша свобода - не ваша заслуга, а наша недоработка!


 Сообщение Пн 5 май 2008 23:21
Профиль  
Модератор
Сообщения: 3294
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Вс 15 окт 2006 20:00
2 Aelita 9,6 Гб/с ну может и неплохо конечно, но в теории, без учета задержек, DDR2 1200 МГц (шина) должна иметь пропускную способность 64 бита х 2 канала х 1200 МГц / 8 бит в байте = 19200 Мб/с = 18,75 Гб/с. Ни чипсет для Intel, ни процессор от AMD на это не расчитаны, поэтому смысла в такой памяти для современного железа нет. И не будет, т.к. будет DDR3. Из DDR на 400 МГц (теория 6400 Мб/с) я выжимал 5200 Мб/с. Дешовая DDR2 800 на Атлоне ~ 7,2 Гб/c - то есть тормозит не память, а контроллеры памяти.

2 Влас Разница есть - в основном в марке, в комплектации играми, ПО (если система охлаждения выглядит как у рефренс, одинаково). Бывают карты с заводским разгоном или с другой системой охлаждения.

Был интересный обзор "исследование масштабирования производительности в современных играх" http://www.ixbt.com/video3/g92_scaling.shtml .
Процессор в тесте: AMD Athlon 64 X2 4600+ Socket 939 - слабый, Видеокарта: NVIDIA GeForce 8800 GT 512MB (Конфигурация Славона :wink: ).
Выводы: есть процессороёмкие игры - (любят поднятие частоты) - верхние графики.
Изображение
Crysis, Call of Juarez, S.T.A.L.K.E.R отличаются сравнительно низкой требовательностью к мощности CPU.

Игры зависящие от частоты GPU (Crysis и S.T.A.L.K.E.R)
Изображение

И игры зависящие от скорости шины видеопамяти
Изображение

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa


Последний раз редактировалось Alisher Чт 8 май 2008 21:50, всего редактировалось 2 раз(а).

 Сообщение Пн 5 май 2008 23:25
Профиль  
Star'ый Craft'ер
Сообщения: 8748
Откуда: Мар-Сара
Зарегистрирован: Пт 7 июл 2006 14:21
2 Alisher
Чёт у тя с картинками...

Я понимаю, что смысла нет, но сам факт того, что ещё продолжают как-то улучшать DDR2 довольно забавен, я считаю.

_________________
Не рой другому яму - пусть сам роет!
Ваша свобода - не ваша заслуга, а наша недоработка!


 Сообщение Вт 6 май 2008 0:25
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 2565
Откуда: Планета Земля, сектор Украина, город Запорожье
Зарегистрирован: Чт 31 янв 2008 21:25
Aelita писал(а):
что ещё продолжают как-то улучшать DDR2 довольно забавен,

Чем, как по мне DDR3 довольно сырой для нормальной работы, так что это вполне нормально.

_________________
Я флужу сколько в душу влезет. Причём не в каждую. (с) Славон
Грифель, он братцы, и есть грифель, что не тык, все флуд (с) Black Namtar
SkyRiver Anime Team [S.A.T.]


 Сообщение Вт 6 май 2008 15:38
Профиль  
Star'ый Craft'ер
Сообщения: 8748
Откуда: Мар-Сара
Зарегистрирован: Пт 7 июл 2006 14:21
Карандаш писал(а):
как по мне DDR3 довольно сырой

Да за то время, как его разрабатывают, он отсохнуть уже успел, так что DD3 абсолютно работоспособен. :roll:

_________________
Не рой другому яму - пусть сам роет!
Ваша свобода - не ваша заслуга, а наша недоработка!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2972 ]  На страницу Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 100  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB